Kodėl mokesčiai tikrai svarbūs su Ericu Balchunas, „Bloomberg Intelligence“ (2023 m. lapkričio 8 d.)
Mokesčiai yra svarbesni, nei manote. Ilgainiui skirtumas tarp kelių bazinių taškų gali virsti tikrais dideliais pinigais. Šiame epizode „Bloomberg Intelligence ETF“ analitikas Ericas Balchunas prisijungia prie mūsų ir aptarė, kaip mokesčiai gali reikšmingai paveikti jūsų portfelį.
~~~
Apie šios savaitės svečią:
Ericas Balchunas yra „Bloomberg Intelligence“ ETF analitikas. Jis investuoja beveik 2 dešimtmečius. Jo 2016 m. straipsnis „Kaip Vanguardo efektas padidina iki 1 trilijono USD“ sukrėtė investuotojų bendruomenę. Jis yra knygos „The Bogle Effect: How John Bogle and Vanguard Turned Wall Street Inside Out and Saved Investors Trillions“ autorius.
Norėdami gauti daugiau informacijos, žr.
Bloomberg biografija
~~~
Raskite visas ankstesnes „At the Money“ serijas „Apple Podcasts“, „YouTube“, „Spotify“ ir „Bloomberg“ kanale „MiB“.
Nuorašas: Muzika: svarbūs pinigai
Ar fondo mokesčiai bus 0? ETF kainų tendencija buvo mažesni mokesčiai. Dabar po dešimtmečius trukusių kainų kritimo šie mokesčiai artėja prie 0
Pasikvieskime ekspertą, kuris padėtų mums tai išsiaiškinti: Eric Balchunas vyresnysis ETF analitikas iš „Bloomberg Intelligence“ kaip rašymas apie fondus ir ETF ilgus metus Erikas, kas čia vyksta, ar mokesčiai nukris?
Na, jie jau kurį laiką taip elgiasi, ten jau yra keletas 0 mokesčių ETF, jie yra iš įmonių, kurios nėra tokios populiarios kaip Schwab ar State Street, todėl manau, kad kai pasieksite žemiau 5 bazinius taškus, gausite ši karalystė yra labai pigi
Ir žmonėms, kurie nekalba baziniais taškais, 1% yra 100 bazinių punktų, todėl mes kalbame apie tai, kad 3 baziniai taškai yra 3% iš 1%
Taigi, jei į trijų bazinių taškų ETF įdėsite 10 000 USD, tai bus 3 doleriai per metus
Tai beprotiška, tai nemokama
Tai beprotiška, gražus dalykas, taip, tai yra, aš tai vadinu didelių išlaidų migracija, vadinu tai mokesčių karai. Štai kodėl ETF pramonę vadinu terorizmu, nes žiauru, jei esate emitentas, visi mažina mokesčius. laiko, bet reikalas yra tai, kad jis veikia mažinant mokesčius beveik kaip mušamas 1000 ir jei tai padarysite, srautai ateis
Taigi įdėkime šiek tiek istorijos į vietą 2016 m., kai parašėte stulpelį pavadinimu „Vanguard“ efektas, o „Vanguard Group“ daromas mokesčių spaudimas Volstritui sutaupė investuotojus trilijonus dolerių.
Jei sakote, kad visi pinigai, atitekę Vanguard, jei tai būtų pirštas, neegzistavo, daug tų pinigų bus investiciniuose fonduose, kurių turto svertinis vidutinis mokestis yra apie 65 baziniai taškai; Vidutinis mokestis yra didesnis nei 1%, bet norėčiau, kad turtas būtų įvertintas teisingai, nes iš esmės sakome, kad mes esame didžioji dalis turto, todėl 66
Jei tie pinigai būtų vidutiniame Vanguard fonde, kuris apmokestina Vanguard aktyvų svertinius vidurkius 9 baziniais punktais – tai didžiulis sutaupymas, kad pinigai judėtų ten – jei jų nebūtų Vanguard, mokėtume 66, o ne devynis, tada Vanguard turi tik pusę. pasyvaus turto kita pusė yra žmonės, kurie juos nukopijavo, todėl jie yra – Blackrock, State Street, Schwab, net JP Morgan ir Goldman dabar turi Vanguard stiliaus, net Fidelity.
Tai buvo didžiausias pasidavimas, nes Fidelity buvo aktyvus valdytojas, bet Fidelity turi pigesnius indekso fondus Vanguard ir jie tai reklamuoja, todėl tai nuostabu, todėl pusė kitos pusės aš dėkoju bogler Vanguard, taigi, jei pridėsite visa tai, žiūrime į bendrą trilijoną dolerių, tačiau šis skaičius auga maždaug 150 milijardų per metus, ir šis skaičius auga kiekvienais metais, todėl per ateinantį dešimtmetį ar du pažvelgsime į keturis ar penkis iš tikrųjų santaupas. Bogle ir Vanguard tai padarė
Neįtikėtina ir išsiaiškinkime tai, kai 1974 m. Vanguard pradėjo veikti investicinių fondų mokesčiai buvo kokie 2%, 1,86% kažkoks toks beprotiškas skaičius, įsivaizduokite, kad ten beveik nebuvo konkurencijos, mokesčiai buvo tokie, kokie jie buvo, tai iš tikrųjų praėjo pusė amžiaus mokesčių spaudimo
Kai aš kalbu apie tai, kaip investuotojai reaguoja į mažesnius mokesčius, tai atsitiko, kai pirmasis Vanguard indekso fondas buvo įkainotas 66 baziniais punktais – maždaug tuo, kas investiciniams fondams buvo pigesnė. Ir laikui bėgant iš pradžių niekam nerūpėjo, nes tai vis tiek buvo beprotiška, bet laikui bėgant jie vis mažino mokestį dėl savo struktūros.
Taigi, kai jie pateko į 2000-uosius, dabar jie kainuoja 14, 15 bazinių punktų tikrai pigiai, tada jie pasiekia 2008 m., 2010 m., jie nukrenta žemiau 10, kai pateksite į 10, jūs esate kaip nenugalima sritis, žmonės mėgsta Gagą dėl kažko, kas turi. vieno skaitmens bazinio punkto mokestis ir kodėl gi ne buvo atlikti dideli tyrimai, kurie rodo, kad jei mokate porą bazinių punktų per 30–40 metų, gausite daug daugiau sudėtinės grąžos, palyginti su turto valdytoju.
Kodėl tai svarbu, kodėl gali būti svarbūs keli baziniai taškai čia ar ten, o ne per dešimtmečius, ar ne?
Taip daroma, kai Bogle bandė parduoti indeksų fondą, visi manė, kad tai yra vidutinis, aš nenoriu būti vidutinis, aš nedirbome su vidutiniu gydytoju, sunku buvo parduoti vidutinį Amerikos visuomenei, norime nugalėtojų. diagrama, kurią jis naudojo, buvo labai patraukli, ir aš sakau visiems, pažiūrėkite, pažiūrėkite, tai yra 10 000 USD / 50 metų augimo diagrama, 1 iš jos sudaro 8% per metus, o kita – 6% per metus, 2% būtų mokesčiai, kuriuos mokate aktyviam fondui, plius apyvarta ir prekybos sąnaudos, 8% nereikėtų mokėti jokių mokesčių, negautumėte tokių mokesčių kaip 300 ir 60 000 USD, 6% sudėjus tik 170 000 USD – iš esmės dvigubai – ir taigi, kai įdedate dolerių ir centų, kaip kad laikui bėgant, tai tikrai svarbu, o kitaip tariant, tai yra 8 %, kurie atėmė 60 % visos jūsų grąžos per tuos 50 metų, taigi be jokio mokesčio gausite iš esmės 98% kažką panašaus į visos sumos. grąža, nes atminkite, kad mes visi esame čia dėl vienos priežasties, dėl kurios sudėliojame, o grąža derinama, o kadangi ši grąža didėja, tuo mažesnis mokestis, tuo daugiau gražios magijos atsidurs jūsų kišenėje ir jei kalbate apie didesnius investicinius dolerius.
Vanguardas prieš kurį laiką paskelbė tyrimą, kad jei sudėsite 1 000 000 USD ir leisite, kad pasibaigs 30 metų, pašarų skirtumas bus apie 30%, taigi, jei pradėsite tik nuo 100 tai dvigubai, bet žinote, kad kalbant apie procentą, tai nėra nereikšminga po dviejų ar trijų dešimtmečių, taip, absoliučiai, todėl skirtumas tarp mokėjimo 80 bazinių punktų ir 8 bazinių punktų yra didelis dabar, kai pasiekiame nuo 8:00 iki 7:00. šiek tiek mažiau pasekmių, todėl sakau, ar mums reikia 0 mokėti ETF grąžinamąją išmoką, manau, kad jei pasieksite mažiau nei 5
Jūs esate geras, aš nemanau, kad žmonės iš tikrųjų yra beveik tokie atvejai, kad žmonės kartais atstumia nuo nulio, jiems atrodo, kad tai yra triukas, ko gero, teisinga, todėl mes nustatėme, kad jei pažvelgsite į patarėjo apklausas, du svarbiausi kriterijai Jie renkasi ETF numeris vienas yra mokestis Nr. 2 yra prekės ženklas, todėl mes linkę matyti, kad pinigai atitenka dideliems prekių ženklams, tarkime, Vanguard BlackRock tikrai, bet taip pat State Street ir vesco Schwab, šie prekių ženklai ir mažas mokestis yra nenugalimas, bet jei pasirinksite aa prekės ženklą tai nebuvo žinoma dėl to, tais laikais buvo įmonė, vadinama focus akcijomis, kai jie bandė numušti, niekam iš tikrųjų nerūpėjo, nes niekas nežinojo to prekės ženklo ir atrodė, kad tai buvo keista, todėl manau, kad prekės ženklas čia taip pat svarbus.
Tai ne tik mažas mokestis, bet ir mažas mokestis bei prekės ženklas, kuris daugeliui žmonių yra beveik kaip nenugalimas vertės pasiūlymas. Leiskite man šiek tiek pažvelgti į jus, mes kalbame apie investicinius fondus ir ETF, bet realybė tokia, kad 2025 m. trilijonų dolerių, vis dar yra dar 50 trilijonų akcijų ir dar vienas, nežinau, 75 trilijonai obligacijų, už tai, kiek ETF ir investiciniai fondai yra svarbūs žmonių valdymui, manau, jie yra didžiuliai, nes galiausiai vartotojai paprastai mėgsta patogumą. jei padarysite ką nors patogesnio, tikriausiai surasite klientų, todėl man investicinis fondas tikrai pastūmėjo voką, kad būtų patogu, jei duosite man savo pinigus, o aš pasirūpinsiu visų akcijų pirkimu. Įgyvendinti diversifikaciją tokiu būdu, kurio mums nepatinka, jei nepasirenkame vienos akcijos ir jos išeina, todėl prarasime visus savo pinigus, diversifikuosime ir aš sutvarkysiu tai už jus, problema yra investicinio fondo struktūra. t beveik tokia pat efektyvi arba yra daugybė priežasčių, mano nuomone, ETF struktūra yra geresnė priemonė tam, ką bando teikti investicinis fondas, nesvarbu, ar tai aktyvus pasyvus, ar bet koks ETF yra veiksmingesnis mokesčių požiūriu efektyvesnis, jie yra pigesni nei jūs. Galiu gauti ir išeiti tada, kai tik nori investicinių fondų tik vieną kartą per dieną ir jie tikrai puikiai tinka tarpininkavimo platformoms, kuriomis naudojasi dauguma žmonių, todėl man ETF yra tarsi priemonė XXI a., kurią dažnai lyginau. jas į MP3, o investicinis fondas yra panašus į kompaktinį diską MP3, aš ne. Dabar galiu nusipirkti būtent tas dainas, kurių noriu, arba, jei transliuojate, ir galite pridėti šio lankstumo, jei jis yra jūsų telefone, geriau kompaktinis diskas. Žinokite, traukite juos aplink, todėl manau, kad kiekviena pramonės šaka tai išgyvena.
Taip pat sakyčiau, kad „Uber“ į kabiną yra kita pramonės šaka. „Uber“ naudoja internetą, jis švaresnis, lyg kas nors ten visada įvyktų šie trikdantys įvykiai, todėl ETF yra dideli, bet turiu pasakyti, kad ETF su 80 bazinių punktų nebūtų didelė problema, tikrai populiarūs šluojant šalį, nes jie yra pigūs ir jūs turite suteikti Vanguard ir Bogle kreditą, nors jis ir nemėgo ETF
Jis padarė jam tokį didžiulį poveikį, todėl man, nesvarbu, ar tai būtų indeksų investicinis fondas, ar ETF, didesnė tendencija yra didelės migracijos išlaidos ir jūs turite grįžti prie to, kas sakoma, kai reikia investuoti į vietinį mokestį. Formatas Manau, kad dauguma žmonių renkasi ETF transporto priemonę, ačiū Erikui tikrai įdomių dalykų, tiesiog nenumaldomo kainų spaudimo, kuris sutaupė investuotojams trilijonus dolerių, bet dar svarbiau, kad žinome, kad 10/20/30 bazinių taškų sudėties poveikis yra didžiulis. skirtumai laikui bėgant, ypač jei kalbame apie dešimtmečius ir Taigi mažesni mokesčiai reiškia geresnį našumą ilgalaikėje atkarpoje investuotojams, kuriuos galite klausytis kas savaitę su pinigais. Jį rasite mūsų meistrų ir verslo informacijos santraukoje adresu bloomberg.com apple podcast ir „Spotify E“ tviteris bus čia, kad aptartų jums, kaip investuotojui, svarbiausias problemas
Esu Barry Riholtz, kurio jūs klausėtės „At The Money“ per „Bloomberg“ radiją.