„At The Money“: mūsų sudėtingi santykiai su grynaisiais su daktaru Danieliumi Crosby (2024 m. spalio 16 d.)
Kaip galime pagerinti savo santykius su pinigais ir uždarbiu, investavimu ir išlaidavimu?
Visas nuorašas žemiau.
~~~
Apie šios savaitės svečią:
Dr. Danielis Crosby yra „Orion Advisor Solutions“ vyriausiasis elgesio pareigūnas. Jis padeda finansų patarėjams pritaikyti elgsenos mokslą savo praktikoje. Jis yra knygos „Turto dėsniai: psichologija ir investavimo sėkmės paslaptis.
Norėdami gauti daugiau informacijos, žr.
Profesionali biografija
~~~
Raskite visus ankstesnius Prie Pinigų epizodų čia ir „Apple Podcasts“, „YouTube“, „Spotify“ ir „Bloomberg“ „MiB“ sklaidos kanale.
Dano Crosby nuorašas
(Įžanga: ką mes darysime? Nedarykite to sudėtingo (sudėtingo ne, ne, ne, ne, ne))
Baris Ritholtzas: Mes visi turime sudėtingus santykius su pinigais. Manome, kad suprantame, kas tai yra ir kodėl mes to norime, bet labai dažnai nelabai suprantame, ką iš tikrųjų reiškia pinigai. Tai gali sukelti nusivylimą. Kai galvojame, kiek pinigų reikia, kad būtume laimingi, kapitalas yra įrankis. Ir jei norime iš to gauti kuo daugiau naudos, turime suprasti, ką jis gali ir ko negali padaryti už mus.
Aš esu Barry Ritholtz, o šiandieniniame leidinyje „Pinigai“ aptarsime, kaip pagerinti santykius su pinigais, kaip pasiekti geresnių rezultatų užsidirbant, investuojant ir leidžiant pinigus.
Norėdami padėti mums išpakuoti visa tai ir ką tai reiškia jūsų portfeliui, pakvieskime daktarą Danielį Crosby. Jis yra „Orion“ vyriausiasis elgesio pareigūnas, kur jis kuria įrankius, mokymus ir technologijas, padedančias finansų patarėjams pritaikyti elgsenos mokslą savo praktikoje. Jo nauja knyga „Turto siela, 50 apmąstymų apie pinigus ir prasmę“ išleidžiamas šį mėnesį. Tai skatina skaitytojus mąstyti apie pinigus naujais būdais ir užmegzti geresnius santykius su savo finansais.
Taigi, norėdami sukurti geresnius santykius su savo finansais. Taigi, Danieliau, pradėkime nuo paprasto klausimo. Kas yra tikrasis turtas? Kaip turėtume vertinti tokius dalykus kaip draugai, šeima, sveikata, laikas, atsižvelgiant į bendrą turtą, palyginti su tiesiog finansine sėkme?
Daktaras Danielis Krosbis: Na, labai smagu čia būti. Kai pažvelgsime į tai, kas yra tikrasis turtas, o kas ne, atsakyti į tai, kas yra, yra šiek tiek sunkiau. Tai, ko tai nėra, yra tik skaičius.
Ir jei pažiūrėtume, žinote, pozityviosios psichologijos literatūrą, kuri pasirodė 9-ojo dešimtmečio viduryje, tai iš tikrųjų yra penki dalykai, kurie yra gerai nugyvento gyvenimo pagrindai. Martinas Seligmanas tai padarė pradiniuose tyrimuose, tačiau tai yra teigiama patirtis. Taigi tai yra laisvalaikio praleidimas. Ar jums pakankamai linksma? Tai yra įsitraukimas, gilus, prasmingas darbas, padedantis prarasti laiko nuovoką. Tai santykiai. Tai yra dalykas, kuris labiausiai nuspėja tikrąjį turtą. Tai reiškia, kad dirbate dėl kažko didesnio už jus, didesnio už jūsų grynąją vertę. Tai tobulėjimas, kuris tampa geresnis, žinote, šiandien būti geresniu nei buvai vakar, augti, mokytis, keistis.
Kai dauguma iš mūsų galvojame ir kalbame apie turtą, mes tai darome labai vienareikšmiškai. Ir net kai žiūrite, kaip žmonės ruošiasi tokiam dalykui kaip išėjimas į pensiją, dažniausiai mes stengiamės pasiekti skaičių, kuris padėtų mums turėti daug to laisvalaikio. Išleisime jį krante arba golfo aikštyne, bet ne visada atsižvelgiame į santykį, prasmę, pažangą, augimą ar darbą, ir visa tai yra labai svarbi žmogaus klestėjimas.
Dvasinis turtas apima daug daugiau nei tik skaičius skaičiuoklėje.
Baris Ritholtzas: knygoje aptariate keturias įprastas elgesio klaidas, kurios būdingos finansams. ego, emocijos, dėmesys ir konservatyvumas. Jei norite, paaiškinkite.
Daktaras Danielis Krosbis: Visiškai. Taigi, žinote, dabar yra daugiau nei 200 skirtingų psichologinių paklaidų, turinčių įtakos mūsų pinigams.
Bet savo tyrime tikrai sakiau: žiūrėk, jie ne visi vienodai reikšmingi. Ir kai kurie iš jų yra tarsi meta šališkumas. Ego – tai skirtingi perdėto pasitikėjimo skoniai, galvojantys, kad esame geresni nei esame, laimingesni, geresni, protingesni, labiau išmanantys ateitį. Emocijos yra būtent tai, kaip skamba, tarsi supainiojus širdį su galva, o tai lengva padaryti su tokiu visceraliniu dalyku kaip pinigai.
Žinote, žiniasklaidos dieta, kurios laikomės, yra dėmesys. Tai painioja dalykus, kurie garsiai skamba žiniasklaidoje, su dalykais, kurie yra tikėtini arba labai tikėtini. Ir konservatizmas yra įvairūs būdai, kuriais mes esame mažagalviai ir provincialūs. Mes, mes nebijome rizikos.
Esame linkę į status quo. Mes painiojame dalykus, kuriuos žinome, su gerais dalykais. Ir visi šie dalykai gali privesti mus į bėdą.
Baris Ritholtzas: Pinigai tikrai gali nusipirkti laimę, jei išleidžiami prasmingiems potyriams ir vertybėms. Pakalbėkime apie tai, nes tai prieštarauja tam, kas mums taip dažnai sakoma.
Daktaras Danielis Krosbis: Pinigų ir laimės literatūra yra, pasikeitė net per pastaruosius 10–15 metų. Ir yra keletas dalykų, apie kuriuos pirmiausia žinome, kad svarbu, kaip matuojate laimę, tiesa? Kai kurie būdai įvertinti laimę kiekvieną akimirką, tiesa? Jie turi pyptelėjimą ir jie, žinai, jie tau pypsi įvairiais dienos momentais ir sako: Ei, kaip sekasi?
Kai matuojate, kaip jums sekasi akimirka, o laimės plynaukštės pinigų atžvilgiu gana greitai. Bet kai paklausi žmonių apie jų gyvenimo savęs vertinimą, pavyzdžiui, ei, Bari, kaip tu gyveni, žmogau? Pavyzdžiui, kaip viskas? Didesnis turtas paprastai atitinka didesnius kokybinius pasitenkinimo savimi ir laimingumo aprašymus iki pusės milijono dolerių per metus. Mes įvedame dar šiek tiek niuansų į pokalbį apie pinigus ir laimę.
Kitas dalykas, kurį pastebime, yra tai, kad tam tikri pinigų leidimo būdai tikrai atneša laimę. Panašiai kaip atsikratymas iš dalykų, kurių nekenčiate, atneša laimę. Niekada daugiau nepjausiu savo kiemo, nes jo nekenčiu; Gyvenu giliuose pietuose, ten per daug bjauru. Yra per daug klaidų. Nekenčiu. Ir pinigai, kuriuos išleidžiu tam, kad leisčiau kokiam nors vidurinės mokyklos vaikui nupjauti mano kiemą, yra vieni geriausių kada nors išleistų pinigų.
Baris Ritholtzas: Pakalbėkime apie kitokią išlaidų pusę ir sutelkkime dėmesį į pasitenkinimo atidėjimo svarbą kaip turto kūrimo formą, kad aptartume, kodėl kartais neturėtume užsiimti tiesioginiu pasitenkinimu.
Daktaras Danielis Krosbis: Tai yra vienas iš tų dalykų, kurie yra tik savotiška pamoka visam gyvenimui. Žinote, uždelstas pasitenkinimas nuves jus toli įvairiuose kontekstuose. Jei pažvelgsite į būdus, kuriais žmonės sujaukia savo gyvenimą – nesvarbu, ar tai būtų romanas, ar priklausomybė, ar kas nors –, dažniausiai tai yra tiesioginis pasitenkinimas. Ir jei pažvelgsite į tai, kaip žmonės gauna pinigus – banką, banko sąskaitą ar kūną ar bet ką, ko jie nori, tai dažniausiai yra atidėtas pasitenkinimas.
Esame tvirtai susieti čia ir dabar. Manau, kad vienas iš būdų, kuriuo turime iš tikrųjų dirbti, yra sukurti ryškią, visceralinę ateities viziją ir tą būsimą malonumą bei tą būsimą būseną. Štai kodėl aš tyčia tiek daug ir prasmingai arfuoju, nes be to, be to, ko reikia laukti, čia ir dabar trauka tampa per daug galinga.
Baris Ritholtzas: Ar šis santykis su tiesioginiu pasitenkinimu keičiasi senstant? Kaip tai vystosi, kai mes visi senstame.
Daktaras Danielis Krosbis: Su amžiumi tampame daug gražesni. Taigi daugelis šiurkščių psichologinių briaunų dažniausiai nušlifuojami per didžiąją pilnametystės dalį. Tikrai labai smagu žiūrėti. Aštrūs kraštai nušlifuojami. Žmonės geriau atidėlioja pasitenkinimą. Jie tampa švelnesni. Jiems geriau sekasi su žmonėmis. Ir, žinoma, vėlesniame amžiuje mes pradedame blogėti.
Manau, kad tai yra nepakankamai aptarta ir neįvertinta vidutinio amžiaus nauda, kurią lengva pasakyti dviem vidutinio amžiaus vaikinams, bet, žinote, aš manau, kad tai yra nepakankamai įvertinta vidutinio ir vidutinio amžiaus privilegija, kad tu tiesiog linkęs kad šiek tiek nusiramintų.
Ir tai gana gražu, aš, Bari, gyvenu tuo. Aš tai gyvenu ir myliu.
Baris Ritholtzas: Žinai, vienas iš įdomių dalykų, kuriuos atradome biure, yra tai, kad žmonės, sulaukę tam tikro amžiaus, taptų išlaidautojais ir investuotojais – tai labai sudėtingas psichologinis posūkis.
Ei, jūs praleidžiate 20, 30, 40 metų dirbdami taupydami, dirbdami ir investuodami, kad pasakytumėte žmonėms: Ei, jūs turite daug pinigų. Leiskitės į tą kelionę, nusipirkite paplūdimio namą, leiskite laiką su anūkais. Yra daug psichologinių kliūčių, trukdančių veiksmingai tai priimti. Aptarkite tai, jei norite.
Daktaras Danielis Krosbis: Taigi, visų pirma, aš tiesiog užjaučiu. Neseniai projekte, kurį vykdėme „Orion“, apklausiau daugiau nei 400 porų ir iš esmės jų paklausėme, dėl ko jie kovoja dėl pinigų, kad būtų galima išsiaiškinti, kokie yra šie pagrindiniai asmenybės aspektai. kad žmonės žiūri į turtą. Ir svarbiausias nesutarimų šaltinis buvo, ar pinigus geriau naudoti džiaugtis šiandien, ar užtikrinti rytoj.
Ten yra dvi labai ryškios stovyklos – YOLO stovykla ir panašiai, išskyrus rytojaus stovyklą – ir jos niekada nesusitiks. Jie yra labai įsišakniję, kaip ir žmonės, kurie laiko save geriausiu grynųjų pinigų naudojimu kaip linksmybe ir laiko praleidimu, turi labai aukštą nuomonę apie save. Tas pats pasakytina ir apie žmones, kurie taip stropiai taupo ir atideda rytdienai. Nežinau, ar visuose finansuose yra sudėtingesnė problema nei ta, apie kurią kalbate.
Vienintelis dalykas, kurį vėl mačiau veikiantį, yra tikslas. Žinai, Covey apie tai kalba savo knygoje. Jūsų viduje turi degti TAIP, kuris yra didesnis nei NE.
Yra toks „NE“, aš nenoriu, kad skaičius mažėtų ar patiktų, ne, aš jau dešimtmečius naudoju taupymo režimą. Ir aš nenoriu, kad šis skaičius mažėtų.
Manau, kad vienintelis būdas įveikti tą labai esminę psichologinę tendenciją. yra įvesti meilę, aistrą arba tikslą, kuris yra didesnis už tą baimę. Galbūt tai anūkai. Galbūt tai yra pasirinkta filantropinė dovana. Galbūt tai laikas su šeima, tuo metu, kai laiko vis trumpėja. Manau, kad tai vienintelis ginklas, kurį turime šioje kovoje.
Baris Ritholtzas: Mūsų paskutinis klausimas, kiek svarbus yra geras finansinis planas ir kokie yra pagrindiniai jo kūrimo elementai?
Daktaras Danielis Krosbis: Finansinio plano blokavimas ir įgyvendinimas, yra, yra visi įprasti įtariamieji, bet aš pakalbėsiu apie vieną iš dalykų, dėl kurių, vėlgi, manau, mes klystame labiausiai. Ir anksčiau minėtas Carlas su Michaelu Kitcesu šiuo klausimu atliko tikrai įdomų darbą.
Mes tikrai linkę į mimezę, tiesa? Kaip ir žmonių šeima, mes tikrai linkę mėgdžioti ir daryti tai, ką daro kiti žmonės. Ir žmonės yra labai mimetiški ir neturi puikaus jausmo, ko nori, ir ginčijasi, kad tiesiog nori to, ką turi jų kaimynas, žinote, koks jūsų finansinis tikslas?
Gerai turėti valtį, kaip mano kaimynas, turėti namą kaip mano svainis. Taigi tinkamai sudarant finansinį planą reiškia daug gilintis į ką nors, ką jis vertina, ir apie savo gero gyvenimo viziją bei savo viziją. apie svajonių egzistavimą. Tai reiškia, kad reikia eiti daug giliau, nei paprastai darome.
Manau, kad mes kaip profesija paprastai užduodame labai lėkštus klausimus. Ir gaukite labai paviršutiniškus atsakymus ir tada sugalvokite finansinius planus, kuriems trūksta veiksmingumo, nes jie patiekia labai silpną kažkieno svajonės kopiją. Manau, kad pirmas žingsnis yra lazeriu sutelkti dėmesį į tą ateities viziją, tikslą, kodėl, ir kol mes neturėsime kažko, kas būtų emociškai pakrauta, viscerališka ir galinga, nemanau, kad blokavimas ir kova su Monte. Carlo modeliavimas yra labai svarbus. Tai visada sugrius.
Baris Ritholtzas: Taigi užbaigti. Taip, mes turime sudėtingus santykius su pinigais ir dažnai nesuvokiame, ką jie gali ir ko negali padaryti už mus. Bet jei mes apgalvotai išleidžiame savo išlaidas ir stengiamės kurti prisiminimus bei patirtį ir panaudoti savo pinigus tikslingai, tai duoda labai gerų rezultatų.
Aš esu Baris Ritholtzas, o jūs klausotės Bloombergo Prie Pinigų
(Įžanga: ką darysime? Nedarykite to sudėtingo (sudėtingo ne, ne, ne, ne, ne))